ICP Motor 80 - 150Ps

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erkki67
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ICP Motor 80 - 150Ps

Beitrag von erkki67 » Mo 12. Nov 2012, 13:01

Ja, ICP die Erbauer der Savannah Serie haben sich dem Motorenbau verschrieben.

Ihr Erstlingswerk ist auf Ihre Flugzeuge zugeschnitten, dass heisst für und mit zwischen 80 und 150Ps mit dem ein und denselben Motor.

Einzig die Kartographie des Motors entscheidet in welcher PS-Klasse sich der Motor befinden wird.

Das Triebwerk ist ein 2-Zylinder V-Motor welcher ausschliesslich für den Flugbetrieb entwickelt wurde.

Einspritzung und Zündung sind doppelt vorhanden.

Das Gewicht scheint inkl. Auspuff bei 67kg zu liegen und zu allem übel ist der Motor schön aufgeräumt, nicht so ein Hexengeflecht wie beim Marktführer ;-)

Nur nicht der ICP die Bude einrennen, denn siehe folgenden Satz;

Laut "Vol Moteur" wird der Motor 2013 in einer Vorserie produziert um 2014 im Handel zu erscheinen. :D

Gruss Erkki
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Timpilot
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Beitrag von Timpilot » Mo 12. Nov 2012, 15:46

Klingt ja erst mal kaum zu glauben. Ich bin gespannt.
Wenn sie dann noch verstehen, dass man als Markteinstieg nicht in Rotax-Preis-Regionen starten kann, dann könnte es was werden.

Warum allerdings immernoch Doppelzündungen verbaut werden müssen... für die Zuverlässigkeit bestimmt nicht. Wenns für die Leistung ist verstehe ich es, aber das sollte bei einem Neudesign doch auch mit einer Kerze zu schaffen sein, oder?

Hast Du auch nen Photo?
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erkki67
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Beitrag von erkki67 » Mo 12. Nov 2012, 19:04

Bild
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Eh voila, die Bilder :D

Zudem wird ein Preis von 15'000€ inkl. Märchensteuer genannt!!!

Gruss Erkki
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TDC
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Beitrag von TDC » Mo 12. Nov 2012, 20:39

:shock: Boah ey, sieht der geil aus! Will ich haaaaaaaben!
Vollkommenheit entsteht offensichtlich nicht dann, wenn man nichts mehr hinzuzufügen hat,
sondern wenn man nichts mehr wegnehmen kann.
(Antoine de Saint-Exupery)
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Lambdasonde
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ICP-Motor

Beitrag von Lambdasonde » Di 13. Nov 2012, 19:33

Hallo, es gibt noch andere Triebwerke, die den aktuellen Stand des Motorenbaus repräsentieren.

Schaut euch die hier in D produzierten MPE750 - (Weber-Motor.com) an. 70-120 PS, ab 50 kg, 750 Kubik (der Nachfolger hat 850), 130Nm bei 3000 Umdrehungen(Turbovariante), Trockensumpfschmierung, 750 W LiMa, 25000+ Einheiten weltweit in Betrieb, bewährt im hohen Teillastbereich (Marineanwendungen). Die Weber's nehmen gerade ein neues Werk in Betrieb. Der Trikehersteller (Airtrike.de) baut den 850er mit Getriebe in seine Maschinen ein. Zu haben für 10 Kilo€, der 750er geht weit drunter.
Wäre doch im Vergleich zu einem italienischen Erstlingswerk eine Überlegung wert, oder ?

Grüße, LS
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gero
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Re: ICP-Motor

Beitrag von gero » Mi 14. Nov 2012, 09:26

Hallo LS,
Lambdasonde hat geschrieben: Schaut euch die hier in D produzierten MPE750 - (Weber-Motor.com) an.
...
Wäre doch im Vergleich zu einem italienischen Erstlingswerk eine Überlegung wert, oder ?
Die Überlegung ist es wert, haben auch schon einige gemacht. Vor 3 Jahren war der Motor auch gleich auf 3 AERO-Ständen zu sehen und in einem halbfertigen UL eingebaut. "Nur noch Kleinigkeiten"

Im Jahr drauf war nichts mehr von ihm zu sehen.

Weber selbst hält sich, was den Einsatz des Motors in der Luft betrifft, sehr bedeckt.

Die Suchfunktion hier im Forum ...

gero
Timpilot
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Beitrag von Timpilot » Mi 14. Nov 2012, 11:29

erkki67 hat geschrieben: Zudem wird ein Preis von 15'000€ inkl. Märchensteuer genannt!!!
Gruss Erkki
Gut sieht er aus. Der Preis ist für einen Markteinsteiger m.E. leider zu hoch.

Ein Motor muss in der Luftfahrt, noch viel mehr als sonst wo, das Vertrauen der Kunden haben, um sich erfolgreich zu verkaufen.
Ein Motor, der neu auf den Markt kommt hat dieses Vertrauen nicht. Selbst wenn er besser ist als der Rotax 912er, dann werden sicher nur wenige Mutige für 15.000Euro einen Motor kaufen für den es keine Statistik und nicht an jeder Ecke einen Wartungs- und Reparaturfachmann gibt. Da man das für 1-2 Tausend Euro mehr bei Rotax haben kann.

Ich denke es geht den Kunden da am wenigsten um den Verlust des Geldes, sondern viel mehr um Sicherheit und Entspannung beim Fliegen und die Gefahr ein Flugzeug zu haben, das wegen ungelöster technischer Probleme am Boden steht.

Ist da Vertrauen durch eine gewisse Verbreitung und Mundpropaganda erst erreicht, dann ergibt sich der Rest von selbst.

Für Flugzeuge gilt im Grunde ähnliches.

Das Vertrauen in ein Produkt kann auch durch das Vertrauen in den Hersteller kompensiert werden.

Sind aber nur meine pers. Gedanken dazu.
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powerandpitch
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Beitrag von powerandpitch » Mi 14. Nov 2012, 14:32

und wenn der hase ganz anders laufen soll, tim?

wenn der hersteller z. b. mit einem agressiven und gut aufgestellten vertrieb auf die LFZ-hersteller und werften zugeht?

mancher hersteller will evtl. garnicht so gerne an bastler und selbstschrauber verkaufen oder "alte" flugzeuge neu motorisieren, weil gerade im luftfahrtbereich ein durch ungeschickte behandlung verursachter unfall größere wellen schlägt.

ein "stückzahlabnehmer" wird mit sicherheit nicht diese apothekerpreise hinlegen müssen. der endverbraucher des fertigen luftfahrzeugs staunt anschliessend, "was! so eine hochwertige maschine baut der ein!".

was zahlen comco, FK und co. wohl für einen kompletten rotax?
Richtig motorisiert fliegt alles.
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Beitrag von Mowa » Mi 14. Nov 2012, 15:41

powerandpitch hat geschrieben:und wenn der hase ganz anders laufen soll,...
Dann werden wir das sehen... . Und bis dahin ist er einfach zu teuer!

Wenn das Ding 10Jahre oder 2000h lang läuft in einer Savannah, dann können wir nochmal über 15.000EUR reden. Fragt sich, on ICP so lange warten kann mit dem Verkauf ihres neuen Produktes.

Beste Grüße,
Olli
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Beitrag von Timpilot » Mi 14. Nov 2012, 18:51

powerandpitch hat geschrieben: wenn der hersteller z. b. mit einem agressiven und gut aufgestellten vertrieb auf die LFZ-hersteller und werften zugeht?
...
ein "stückzahlabnehmer" wird mit sicherheit nicht diese apothekerpreise hinlegen müssen. der endverbraucher des fertigen luftfahrzeugs staunt anschliessend, "was! so eine hochwertige maschine baut der ein!".

was zahlen comco, FK und co. wohl für einen kompletten rotax?
Was Du beschreibst ist doch nichts anderes als das was Rotax macht!?

Auch der Flugzeughersteller muss sein Flugzeug wiederum an den Endkunden verkaufen und nachher für Garantieleistungen aufkommen und sein Image irgendwie behaupten.
Ein Flugzeughersteller überlegt daher noch viel genauer als ein Einzelkunde, ob er so etwas macht.

Wenn allerdings ein etablierter Flugzeughersteller das Risiko eingeht solch einen Motor im großen Stil zu verbauen, dann ist das ein erster Ritterschlag für den Motor. Dann können sie nur noch zusammen gewinnen oder zusammen verlieren. :-)
Ich kenne keinen großen UL-/LSA-Hersteller, der sich das Risiko im Moment leisten könnte.
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powerandpitch
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Beitrag von powerandpitch » Mi 14. Nov 2012, 22:27

mit welchen marketing-tricks, die vertriebler ihre produkte an den mann bringen ist eine sache. vieles geht eben übers liebe geld und zugeständnisse. einige risiken kann man auch der assekuranz aufs auge drücken. wird im kfz-entwicklungsbereich auf breiter ebene gemacht.

hersteller rufen autos zurück, jedoch löhnen dürfen die betroffenen zulieferer. also kann dies nicht das argument sein. für eine markteinführung braucht man eben energie und die entsprechende kapitaldecke, bzw. investoren. hat der hersteller diese? falls nicht, ist es eine totgeburt, egal, wie gut das produkt ist.

um alle vorab positiv einzustimmen, fehlt nur noch ein rekordflug zum mars hin und zurück. :mrgreen:

optisch macht die maschine schonmal richtig was her. nicht so eine kabelbinder- und schlauchschellensammlung, wie der rotax. er wirkt, wie ein moderner motorradmotor.
Richtig motorisiert fliegt alles.
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